2007年十月,英国南白鹤武术馆总教练戴伦携武馆学员专程来厦门新垵村拜访并采访邱靖娜老师。以下是这次采访的详细内容
问: 邱老师,能不能谈谈您所练的新垵五祖拳的历史渊源?
邱靖娜老师: 厦门新垵五祖拳发源于福建省,由祖师蔡玉明所创. 祖师蔡玉明生前精通中国南北各派武技, 后来,他融会一生所学之精华,并结合自己的实际经验,创出了一种全新的武学流派—-五祖拳. 关于五祖拳, 目前流传两种说法. 一. 是我们新垵村所坚持的看法,既五祖拳是 白鹤,太祖,达尊,猴拳和玄女拳的合并蔡玉明把上述五种拳法经过整理加上后来所学北派拳法创编成一种有别于原来五种拳法的一种新拳种;二
除此而外,还有另外一种说法:五祖拳是白鹤 ,猴,罗汉,达尊,太祖五种拳法的合称。今天我们所说的五祖拳指的是第一种说法, 因为我们认为达尊和罗汉是同一种武术流派。
祖师蔡玉明在创成五祖拳之后, 为进一步提高他的武学技艺, 从师于山东省的林鹤阳拳师. (林鹤阳拳师也称为”鹤阳师”). 鹤阳师主要传他中国北派腿法. 之后, 先师蔡玉明又拜了位师傅. 这个师傅是一名女拳师, 她的名字叫什么,我们现在不知道. 我们只知道她曾住在漳州.她是当时的 “道台夫人”.道台夫人传蔡玉明地术法, 地术法是一种能在倒地的情况下,转败为胜的一种功夫.山东省鹤阳师的北派腿法及漳州市道台夫人的地术法进一步丰富了五祖拳,使之更系统化, 理论体系更加严密. 后来,我们给它取了个名字,叫做 “五祖鹤阳拳”.
问: 五祖拳的创始人蔡玉明先后师从七位师傅, 不同的师傅传授他不同的武技. 正因为此, 我想五祖拳的内容应该非常庞大, 有很多套路. 请问, 套路与套路之间都有什么联系,他们如何相互影响?
邱靖娜老师: 我们五祖拳有七套战拳, 每套战拳献给其中的一位师傅, 而其他南拳门派,他们只有三套战拳. 在五祖拳中, 每套战拳都带有不同师傅所传的拳术风格. 这七套站拳是用来纪念祖师蔡玉明的七位师傅的. 我们在教拳的时候,一般传授学生四套战拳作为他们的入门拳法练习. 之后,他们可以根据各自喜好选择自己的方向. 因为五祖拳有很多套路, 所以我们很少看见能懂并能练所有套路的拳师. 也因为此,我们非常佩服祖师蔡玉明,他的武学无疑是登峰造极的. 我个人认为,五祖拳是由七个风格不同的拳术组成的,这七种拳术相互影响, 或不可缺, 最后形成一套严密的全新武学系统.
问: 邱老师, 您现在选择的方向在哪一方面?
邱靖娜老师: 我很想学玄女拳. 目前在厦门新垵村没有玄女拳,但在新加坡可以找到. 玄女拳的动作非常柔, 滑, 灵活, 从来不用正面顶撞的力量,技法相当隐蔽. 现在我们新垵村五祖拳里还可以看得到玄女拳的元素,但不是很明显. 玄女拳的元素在新加坡五祖拳里表现地非常突出, 在那里,玄女拳与白鹤拳巧妙得融汇在一起. 另外, 在厦门新垵村五祖拳的套路里, 很难再看到猴拳的痕迹. 但是,我们有独立的猴拳实用技击方法. 玄女拳和猴拳的元素可以在新垵村五祖拳里找到,但不是很明显.
问: 我想邱老师您肯定见过很多不同门派的拳师, 在与他们交往中, 你是否发现厦门新垵五祖拳跟其他门派的拳术有一些相同的地方?
邱靖娜老师: 我有一些练太祖拳和白鹤拳的朋友,在交往中,我发现他们的拳术和我们新垵村的五祖拳有很多相同之处. 太祖拳的劲道非常的刚猛, 这一点跟五祖拳很像. 另外,白鹤拳的很多技击方法和我们五祖拳也很像,有时候,连套路都一样.
邱靖娜老师:: 您觉得武术的真正意义何在?
答: 武术不是全用来打架的, 更多时候, 它与一个人的道德修养紧密相连. 习武不仅强身健体,还可以教别人,使他们也能获得健康. 另外,我们可以用武术来制暴, 来帮助那些柔弱受人欺负的人们. 我想这是所有习武的人都应该做的事. 武术,从另一角度看,可以说是正义的象征.
我个人认为武术就像是散在各个地方的珠子, 我愿意做一条绳子. 希望通过我的努力,朋友们都能走到一起.
问: 跟现代武术相比, 传统中华武术目前的发展情况如何?
邱靖娜老师: 我个人认为现代武术离中国传统武术的主题比较远, 现代武术比较好看,但缺乏实际的技击手法, 没有太多的实战意义. 现实世界里,人们比较喜欢看现代武术.,因为它有很强的观赏价值. 在过去20年里,现代武术的发展要远远快于传统武术。 今天我们的任务是让传统武术重放光彩,要实现这一目标跟中国经济的发展密不可分。 长期以来,在中国武林界有一说法,叫做:穷文富武。 家庭比较富裕了,他们的后代可以去习武,因为他们不需要考虑温饱问题。 而对那些贫困家庭的小孩,他们的人生目标则是通过读书,最后考取功名,以获得一份长期稳定的收入。 这几年中国的经济快速发展,这一现象有所改善。 除了鼓励下一代努力读书,我们也很重视我们的当地民俗文化的传承发展。 现在,武术又有了新的内涵。 武术做为中华民族的文化遗产重新受到人们的重视。 在过去十年里,中国经济迅猛发展,大家都赶“经济浪潮”去了,忽略了中国民间传统武术的发展。 但是现在中国政府开始重视五祖拳了,其中包括我们新垵村的五祖拳。我们新垵村的五祖拳已经正式评为福建省非物质文化遗产。这正是我们恢复新垵武术馆的原因,因为我们想把五祖拳代代传下去.
问:当地政府在宣传新垵五祖拳方面都做了那些努力?
邱靖娜老师: 多数情况下,当地政府会邀请我们武术队登台表演。在台上,我们的队员不得不做一些花销的动作, 以取悦于观众。 但实际上,越简单的动作越真实,越有现实意义。这一点上,我们也很矛盾。 目前,对武术的宣传,商业的味道比较浓,其结果是武术真正要表达的东西越来越少。但是,如果没有来自商业宣传方面所提供的赞助,我们前进的道路会显得更曲折一点。
问: 邱老师,最后我想问一下,您对外国人学中国武术有什么看法?
邱靖娜老师: 外国朋友对中华武术产生兴趣,这是非常好的事。只有真正有价值的东西才能吸引众人的眼光。 外国朋友学习中国传统武术,从另外一个角度来说,他们是我们的竞争者。 因为有竞争,我们也会努力提高我们的技艺。无疑,对我们来说,这是一种非常好的激励方式。
问:非常感谢您接受今天的采访,谢谢!